Skrevet: Søn Nov 23, 2014 12:40 pm----
Skal vi fortsætte debatten om Lodsejerne her?
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 12:51 pm----
Hej Lasse.. Som OP på denne kan du eve cut and past alle relevante oplysninger fra Bagsmæk debatten her over.. Så er der info om holdninger at bygge videre på... Ellers aner nye læsere ikke helt hvad posten handler om, og om få dage er info lang bag ud på Bagsmæk..
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 1:14 pm----
sådan lidt mere uddybende...
Jeg har gået med detektor i 1,5 år, og går sammen med 2 erfarne detektorfører, de har selvfølgelig fortalt mig om de skrevne regler i lovgivningen, og de uskrevne regler indenfor detektorverdnen.
De skrevne regler skal selvfølgelig overholdes.
De uskrevne regler er jo op til den enkelte at overholde og det kan man ikke ændre på medmindre at det bliver en del af lovgivningen.
jeg har valgt at gå med de uskrevne regler da jeg syntes at de fleste regler er gode og meningsfyldte og de også tjener det store billede af hvad en detektorfører er.
Der hvor jeg syntes at det går galt, er når nogle af de rigtig erfarne detektor fører med mange års erfaring, gerne vil diktere hvilket incitament man skal have for at gå med detektor, og det kun er historisk værdi det må have, ellers er man ikke værdig til at have denne hobby.
Der går det sgu lidt galt for mig, må man nu ikke have en drøm om at finde en skat!!!!
Må man ikke syntes at det er fedt at finde en fibel der repræsenterer en både historisk og pengemæssig værdi:) den pengemæssige værdi kommer som nummer 2 for mig, men er da absolut kærkommen.
skattejæger....ja det er jeg...når jeg står med et danefæ i min hånd kilder det i hele kroppen og jeg får et adrenalin sus...det er i sig selv en stor skat for mig. det er det der gør alle turerne med sølvpapir og skrammel værd, og det er også det der gør de mange timers research værd.
Ang. lodsejerne: jeg syntes ikke det er rimeligt at de kræver hele danefæs godtgørelsen, vi i min gruppe holder os fra de marker hvor dette er tilfældet.
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 1:29 pm----
Nå ja Klart....ved ikke helt hvordan jeg ændrer det John:) men håber at det er nogen der fanger tråden i farten :)
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 1:43 pm----
Lasse W Nielsen:23-Nov-2014 12:12:09
Hej jeg er rimelig ny i dette forum, jeg mener da, at vi alle er skattejægere. og syntes at det lyder hult når man siger at man ikke er, alle her vil vel hellere finde en halsring i guld end finde en flintøkse.... men jeg syntes at det er en dårli8g glidebane og begynde at betale for evt, fund til lodsejer. det er os der finder tingene ikke dem, og det er os der bruger alle timerne på markerne og studeren af kort.
Danzigman:22-Nov-2014 23:22:50
Plejer disse lange debatter ikke at blive henvist til at starte en Forum tråd, og debatterer der.. Man ser ofte "Andre" blive henvist til at flytte debatten fra Bagsmækken.. Blot en tanke.. Gir op
agersoe:22-Nov-2014 23:07:38
Vores hobby står overfor "store udfordringer" i de kommende år. En del af disse "udfordringer" er selvforskyldte, desværre Stars
Peter K:22-Nov-2014 23:06:55
At man mener at vi ikke skal betale for at gå på markerne er ikke ensbetydende med at man er grådig eller gør det for pengenes skyld, som antydet, (det ville være dumt at gøre det for pengenes skyld, jeg tror der er flere penge i tomme flasker!) Årsagen er at muligheden for at det bliver en trend og andelen der skal afleveres bliver større og større foreligger. Til sidst skal man betale uanset om der dukker noget op eller ej. Jeg gentager MULIGHEDEN foreligger! Det er blot en bekymring. Så kan det godt være I har gjort sådan på Bornholm i 30 år, det er ikke ensbetydene med at det virker på en lidt større ø.
den smiley bliver brugt for lidt ...Maxi:22-Nov-2014 23:06:40
Hvorfor ikke aflevere de 50% uden forudgående aftale?. Køber man sig ikke ind på den anden måde?
Hans Henrik:22-Nov-2014 22:52:33
Jeg jager ikke nogen skat. Jeg søger efter historien i det område, hvor jeg søger. Hvis jeg finder en skat. ja, så tager jeg den selvfølgelig med i min samling af fund. Som efterhånden er blevet ret stor. Taget i betragtning af min korte tid som detektorfører. Om jeg får 500 eller 50000 kr. i danefægodtgørelse, er for mig lige fedt. Jeg går ikke for pengenes skyld. Jeg er hudløst ærlig.
Møller:22-Nov-2014 22:47:39
@ Hvk Der er vi enige. Detektor hobbyen er den eneste jeg kender hvor mand kan få penge for det men hvor man kæmper ed næb og klør for at dele lidt med dem der ejer jorden man bruger
Møller:22-Nov-2014 22:42:30
Flemming. Jeg tager sgu hatten af for dg, Du er den første hudløst ærlige der har været indblandet i denne debat Mange kunne lære af dig. @ Henrik jager du ikke skatten ???
hvk:22-Nov-2014 22:40:47
Jeg er interesseret i historie OG er skattejæger... Det mener jeg ikke der er noget galt i. Jeg har endnu ikke betalt for at gå på en mark, men ville gerne gøre det. Jeg betaler også for at gå i biffen, Legoland etc. eller for anden underholdning - what´s the difference ?
flemse:22-Nov-2014 22:33:35
Jeg betaler da ikke lodsejer hvis jeg kan undgå det, det er mig der bruger flere tusinde timer på markerne - men jeg har da været nødt til at dele i enkelte tilfælde .. Jeg er en fattigrøv, så pengene har da været kærkomne indimellem .. Og folk der siger at det ikke er pengene der motiverer dem, har tit den stik modsatte opfattelse når man kommer lidt ind under huden..
Hans Henrik:22-Nov-2014 22:20:57
Jeg har forstået at i ikke betaler for at gå med detektor, på Bornholm. I deler blot en evt. Danefæ/godtgørelse med lodsejeren. Helt fint for mig. Vi deler ikke og betaler selvfølgelig heller ikke for at gå med detektor. Jeg er ikke SKATTEJÆGER. Jeg er en mand med interesse i historie og er stolt af at finde fortidsminder, til glæde for alle, som har interesse i dette. God Weekend.
Møller:22-Nov-2014 22:11:10
Henrik. Som jeg tdligere skrev så svarede jeg kun fordi at der blev skrevet at det var en glidebane at nogen betalte for at vi går med detektor. Jeg vvil så endnu en gang påpeje at jeg IKKE betaler for at gå med detektor. Jeg deler bare danefæ godtørelsen med ejeren af den jord jeg så veligt har fået lov at søge på. Men jeg syns at det er skægt at i ikke gør det for pengenes skyld når i nu ryger helt op i det røde felt når snakken falder på at dele. Men for lige at kommentere det med skattejægere. JEG ER SKATTEJÆGER og jeg er stolt af det. Men jeg gør det ikke for pengenes skyld men fordi jeg hygger mig med min hobby!!!!
Hans Henrik:22-Nov-2014 22:00:41
Sjovt som ting kan drejes. Var det ikke Hr. Michael Møller, der selv begyndte at snakke om penge. Jeg citerer. (Jeg synes at i går meget op i pengene. "Troede ikke at i var skattejægere"? Er det ikke unfair at de ligger jord til vores hobby for et par flasker rødvin ????). Fint for mig at nogle vælger at del deres Danefæ/Godtgørelse. Bare vi andre også selv må bestemme og ikke blive Sam lignet med pengegriske detektorfolk og Skattejægere. For det et helt skudt forbi, med den udtagelse. Smil
Møller:22-Nov-2014 21:56:09
Tommy. Nu aner du jo intet om hvor meget mine lodsejere betaler i skat. Så jeg synes ikke at du er provokerende. Men du har fakisk fat i det helt rigtige. Uden detektor førerne blev der intet fundet. OG uden lodsejerne blev intet fundet. Så du siger det faktisk fint selv.Nu siger i jo selv at det ikke er mange der har forlangt 100 % Men jeg har ALDRIG mødt en lodsejer der har forlangt 100 % Så her bliver der gået på alle de interessante. Og de håndører jeg gir til mine lodsejere går der sgu ikke skår af mig ved. Men vi tænker jo alle forskelligt
tommy:22-Nov-2014 21:40:09
@Michael - hvis vi gjorde det for pengenes skyld, havde vi nok valgt en anden hobby. Og om du gir lodsejeren ½delen af din danefægodtgørelse, er din egen sag, men ligefrem sætte det i system, synes jeg ikke om. Og tror ikke det er lodsejeren, der først har bragt det på banen. Nogle af mine lodsejere er blevet spurgt (af andre), om det ikke er surt, at vi får danefægodtgørelsen for det vi finder. Nej, sir de sammenstemmende, det er jo ikke os der finder det. Og hvis detektorfolkene ikke fandt det, så ville det jo aldrig blive fundet. Og hvis jeg så også skal provokere lidt, så er det jo mange penge jeres lodsejere har snydt for i skat
Møller:22-Nov-2014 21:10:51
Nu kan det godt være at jeg virker provokerende men det er da tydeligt at i ikke gør dette for pengenes skyld
Falster:22-Nov-2014 20:06:09
at folk vil dele med lodsejeren/landmanden styre de selv , de marker jeg har er bønderne totalt ligeglade med om jeg finder noget eller ej. har kun prøvet 1 landmand der ville have alt jeg fandt, så der går jeg ikke. finder jeg danefæ ja så er det for mig selv, så det er dejligt.
Obersten:21-Nov-2014 23:02:44
Lad os lige blive enige om at der ikke er nogen forening som kan diktere hvad man skal men kun foreslå hvad almindelig praksis er, og der er ingen som skal skrive under på noget om hvad man skal. Der har Været et par bønder som ville have 100% de blev lagt på is og der bliver ikke gået. Og din bekymring for nye detektor førere René er da meget sødt men fløjtende ligegyldig, det er jo ikke alle som er medlem af foreningen og vi ved vitterlig ikke om de deler, og er også ligeglade. Og Gør nu som i vil, så fortsætter vi på vores måde, men husk bønder er ikke dummet og de taler sammen og uanset hvordan i vender og drejer den bestemmer de hvem der skal gå der og håb ikke der er for mange der følger med her, de var de absolut sidste ord fra mig, Godnat og god vind imorgen
jacan:21-Nov-2014 22:53:01
Man kan også se spøgelser, hvis man vil
jacan:21-Nov-2014 22:29:15
Tror ikke det bliver noget problem. Der har altid været lodsejere der vil have del i hvad der bliver fundet. Da jeg startede med at samle flintredskaber tilbage i 87, hvad der også lodsejere der vil have hvad der blev fundet, andre var bedøvende ligeglade.
Peter K:21-Nov-2014 22:08:50
Det tror jeg vi alle er enige om Jaccob, det vi diskuterer er hvad der er smartest og hvorfor!
jacan:21-Nov-2014 21:50:47
Loven siger at danefæ tilfalder finderen. Hvad finderen gør med godtgørelsen bagefter, er optil ham / hende selv.
Møller:21-Nov-2014 21:39:42
Tjae Rene. Indtil videre har vi ikke haft problemer på øen.Og som Merete siger så gør vi tingene forskelligt. Men lad bare være med at rakke ned på en metode vi har brugt med succes i mange år. Blink
Skjødt:21-Nov-2014 21:19:06
Så hvis en detektormand på Bornholm beslutter sig for at henholde sig til reglen, at belønningen tilfalder finderen, vil han få ualmindelig svært ved at finde jord, at gå på, samt blive en del af fællesskabet, da alle andre på øen laver aftale med lodsejeren om ½ danefæ....Undskyld mig, men jeg kan altså godt se en potentiel glidebane, i disse tider, hvor detektorerne sælges i stort antal til nye udøvere......
MereteM:21-Nov-2014 20:15:18
Michael og Bent, vi gør så tingene på hver vores måde og sådan er det Smil god weekend
Møller:21-Nov-2014 19:43:29
I lige måde. Håber at fundene vælter op af mulden til alle denne weekend
Møller:21-Nov-2014 19:31:43
Some tider lyder det som om i synes at lodsejerne er vores konkurrenter. Det er det ikke. De er vores samarbejds partnere der åbner op for deres ejendom for at vi kan udøve vores hobby.. Jeg går fra starten ud og fortæller lodsejeren at det ikke er sikkert at jeg finder noget men hvis jeg finder noget så får han halvdelen. Jeg fortæller selvfølgelig også om behandlingstiden. Når jeg så alligevel skal ud og vise dem danefæ brevet har jeg pengene med til dem. intet bøvl overhovedet Merete
Obersten:21-Nov-2014 15:05:32
Merete, nej og nej.
MereteM:21-Nov-2014 10:05:28
Jeg kan ikke lade være med at tænke at det må godt nok være træls at love halvdelen af noget man ikke kender beløbsstørrelse på og slet ved hvornår kommer. Der går jo år og alt andet lige må det jo give anledning til gnidninger og mistro især med tidsrammen taget I betragtning. Det gad jeg altså ikke bøvle med og det gør vi heller ikke. Hvis de vil have det selv, må de grave det selv Blink
tommy:21-Nov-2014 07:04:50
Mig bekendt er der da ingen problemer, men det er der nogle der er bange for der blir.
Poul:21-Nov-2014 01:03:18
Jeres ø er da stor....
Møller:20-Nov-2014 23:03:18
Fedt så snakker jeg ikke i tåger hele tiden hahahaaha. Fatter forresten ikke at der nogen gange er så store problemer hos jer. I har så ufatteligt meget jord i kan gå på. Vi har sgu kun en lille ø hvor halvdelen er klippe Ved ikke
tommy:20-Nov-2014 22:58:56
Nu har Bornholm jo en begrænser størrelse, så det er nok nemmere at køre en ensartet ordning end herovre, hvor afstandene er lidt større.
Peter K:20-Nov-2014 22:48:54
Det er beundringsværdigt at I kan blive enige om den slags, men som du selv er inde på, så går den nok ikke i de større egne med rigtig mange detektorfolk. Og nu fik jeg et svar der giver mening, tak for det Thumbsup
Møller:20-Nov-2014 22:35:21
Det med glidebanen var ikke møntet på dig. Det var bare en forklaring på hvorfor jeg skriver i denne tråd. (Glidebanen blev nævnt længere nede) At du ble nævnt var fordi jeg kunne forestille mig at det var mine statements du hentydede til. Aftalerne er ikke nødvendige men bare noget vi på Bornholm er blevet enige om at vi skal gøre. Så har vi også fælles regler så alle giver det samme. Dvs at der ikke er nogen der går ind og overbyder andre for at stjæle deres marker. Noget som jeg på denne side har set sker ovre hos jer fra tid til anden. Vi gør hvad vi mener er bedst for hobbyen for os. Hvad andre gør er da helt op til dem selv Drik
Peter K:20-Nov-2014 22:26:39
Nu mindes jeg ikke at jeg har brugt ordet glidebane eller at du ødelægger noget for andre, i så fald må du rette mig, men med det voksende antal detektorfolk er det da en nærliggende tanke at det, om ikke ødelægge det, så stille nogle forventninger til os andre at I er nogle der laver de aftaler. Iøvrigt forsøger jeg ikke på at fortælle dig hvad du skal og ikke skal, jeg forsøger såmænd bare at forstå hvorfor de aftaler er nødvendige ...
Peter K:20-Nov-2014 22:18:56
Jeg er også enig med Carina, de lodsejere der har fundtomme marker har jo gjort en den samme tjeneste som dem der har fundrige marker
Møller:20-Nov-2014 22:18:39
Hvis du hentyder til mine statements så tager du fejl. Det jeg prøver at forklare er at dem der ikke betaler ikke skal skyde os der betaler i skoene at vi ødelægger det for jer andre og at vi skaber en glidebane Det er dog noget vi har gjort længe inden du tænkte på at anskaffe en detektor hr Kobbernagel Blink
Dennis Maigaard:20-Nov-2014 22:14:31
Enig med Carina, de felste bønder heromkring vil hellere ha et par gode flasker og lidt chokolade til fruen.. så er alt godt.
Peter K:20-Nov-2014 22:12:32
I de tilfælde hvor det ikke er håndører, og altså er noget stort, så ville jeg uden tvivlmlade en bunke trille af til lodsejer, det skal bare ikke gøres til kontraktlignende tistande, det vil iøvrigt, i min optik, også være at holde lodsejer for nar, for hvis man begynder at tale om pengen kan der hurtigt opstå en forventning om et udbytte.
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 1:44 pm----
Blot lige lidt citater så kan alle følge debatten...
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 3:53 pm----
@ Lasse.Jeg er også skattejæger, Ingen problemer i det.
Min mening angående lodsejerne er at vores hobby er et samarbejde mellem lodsejeren og os. Vi går på deres marker og graver i deres afgrøder.
Uden lodsejeren kan vi ikke dyrke vores fantastiske hobby.
Jeg siger ikke at vi skal betale for at søge på markerne men jeg deler 50/50 med mine lodsejere.
Det synes jeg er fair.
Og jeg har ingen lodsejere der har krævet noget som helst og ingen der ikke er tilfredse med hvad de får eller ikke får.
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 4:32 pm----
Har gået med detektor i 35 år, og det har aldrig været på tale at dele danefæ eller betale "jagtleje". Hvis nogen losejer skulle forlange dette, vil jeg helt bestemt sige nej tak..
Jeg har arbejdet sammen med arkæologer som ansat på Langelands museum, i den periode var vi på tre store og spændene udgravninger. Selvfølgelig er vi skattejægere - og det er arkæologerne osse.. Men vi er det under ordnede forhold. Skatten behøver jo heller ikke at være en krukke med denarer, det kan jo ligeså godt være nye oplysninger om områdets handelsforbindelser eller ligende...
Jeg søger ikke for danefæ gotgørelsen, men selvfølgelig er pengene da velkommende. Dem som påstår noget andet burde i så fald returnere godtgørelsen,, og det har jeg ligegodt aldrig hørt om.
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 5:20 pm----
Jeg jager ikke nogen skat. Jeg søger efter historien i det område, hvor jeg søger. Hvis jeg finder en skat. ja, så tager jeg den selvfølgelig med i min samling af fund. Som efterhånden er blevet ret stor. Taget i betragtning af min korte tid som detektorfører. Om jeg får 500 eller 50000 kr. i danefægodtgørelse, er for mig lige fedt. Jeg går ikke for pengenes skyld. Men selvfølgelig er pengene da velkommende, som Poul skriver. Hvis man finder noget, som bliver erklæret for danefæ. Hvem der deler og ikke deler, er helt fint for mig. Men man er vel ikke skattejæger, fordi man jagter historien i et bestemt område. Nogle tror åbenbart at man bliver rig af, at gå med detektor. Ja, det bliver man også, men bare på historie, i stedet for på penge. For mig er en skattejæger en, der søger lykken efter den store gevinst. (Penge/Rigdom) Derfor er jeg ikke Skattejæger.
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 6:36 pm----
For mg er alt nyttigt jeg finder i jorden en skat.
Det være sig perlen og potteskåret eller fibulaen eller dirhem fagmentet. Men også den nedgravede skat som en mand har nedgravet for tusinde år siden. Bare det at tænke på hvem og hvorfor den er placeret der og i særdeleshed hvorfor er den ikke gravet op igen det der gir kuldegysninger og ståpels. Så jeg er skattejæger og jeg blir aldrig rig på det her men deler gerne med den lodsejer der har gjort det mulig for mig at finde sagerne. Derfor er jeg skattejæger
Skrevet: Søn Nov 23, 2014 7:43 pm----
@Michael - nu tror jeg nok menigmand lægger noget andet i "skattejæger" end du gør - derfor bryder jeg mig ikke om ordet. Men da enig i, at alle små ting fra oldtiden kan være en skat i sig selv. Men et rigtigt skattefund er da spec. spændende, fordi man ved, at den bevidst er lagt i jorden af en eller anden årsag - altså er der en bestemt (dog for os ukendt) historie bag. Modsat fx. en fibel eller en perle, der kan være tabt tilfældigt. Men selv om jeg, lige som mange bornholmske detektorfolk, har været så heldig at finde flere skatte, så kan jeg da (heldigvis) stadig glædes over de små fund, som fx. et fibelfragment eller en god mønt. Men enig om at fastsætte en fast deling med lodsejer blir vi nok aldrig
Skrevet: Man Nov 24, 2014 12:59 am----
Som brødre vi dele, lodsejer vil som regel have det hele.
Skrevet: Man Nov 24, 2014 9:47 am----
Bye
Sidst rettet af [Bryan Dennis] den Tor Dec 18, 2014 10:13 am, rettet 1 gang
Skrevet: Man Nov 24, 2014 9:48 am----
@ Christian. Nu ved jeg ikke om der er stor forskel på lodsejerne forskellige steder i landet men jeg har endnu ikke mødt en lodsejer der har ville have det hele.
Når jeg mødes med en lodsejer forklarer jeg ham at det er finder der får danefæ godt gørelsen men at hvis jeg finder noget så deler jeg med ham.Men selvfølgelig kan jeg ikke love at der er noget på hans marker. Indtil nu har det medført at jeg aldrig har fået et nej til at søge på marker. Der har jo så været et par gange hvor de har sagt at der går andre men så trækker jeg mig selvfølgelig. Men de har aldrig villet have mere. Og fordi vi alle på Bornholm er enige om denne fremgangs måde så er der ingen der prøver at købe sig ind ved at love mere end de 50%
Skrevet: Man Nov 24, 2014 10:54 am----
@Michael - jeg nævner aldrig det med danefægodtgørelse - og ingen lodsejer har spurgt. Og ingen lodsejer har efterfølgende forlangt at få del i min danefægodtgørelse, selv ikke der hvor jeg har gjort skattefund. "Og fordi alle vi på Bornholm er enige" etc. - ja, det er vel svært at være uenige, hvis man vil ha noget jord at gå på, da det jo fra første færd har været kutymen, at man deler med lodsejer. Og som du selv siger, har du aldrig fået nej, når du tilbyder lodsejer halvdelen af din evt. danefægodtgørelse. Det tror da pokker - en hel del af jeres lodsejere må da ha fået en pæn sum penge (skattefrie?), med alle de skatte I har fundet.
Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer
Gå til side 1, 2, 3 Næste :| |: