:: Forum › 7 ønsker til Danefæ-behandlingen
-> Funddebatten

#1: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 2:55 pm
    ----
Ønsker til museumsverdenens myndigheder

- At sagsbehandlingstiden på Danefæ-vurdering nedbringes til den af institutionen selv fastsatte maksimallængde.

- At den øverste autoritet for området gør sin politiske chef klart, at ressurserne ganske enkelt ikke rækker til at følge med udviklingen på området, men at behandlingen er et musealt problem, der ikke løses ved at regulere amatørarkæologien lovgivningsmæssigt, da det er et økonomisk flaskehalsproblem indenfor museumsverdenen, der ikke blot kan løses ved omlægninger og ’effektiviseringer’ – og slet ikke ved besparelser.

- At NM afsætter fyldestgørende permanente ressurser til Danefæ-behandlingen i forhold til områdets størrelse, i form af ansatte (special-ansat leder af sekretariatet, samt mindst en fag-uddannet person på hver afdeling på fuld tid.)

- At NM udvikler klar, ensartet standard for, hvad og hvilke genstande, der er Danefæ, og hvilke der ikke er (baseret på empiri, i stedet for som nu at være baseret på et individuelt skøn), samt at de førstnævnte honoreres med Danefæ-godtgørelse efter deres værd.

- At NM enten konsekvent honorerer genstande, der ikke erklæres danefæ, men alligevel beholdes, med omhu-tillæg – eller tilbageleverer disse til deponering på lokalmuseet, eller evt. til finderen (Alternativt: Med en kvittering på, at disse ikke er Danefæ, men at de er registreret med relevante oplysninger i den behørige database (ganske som stenalder-redskaber). På kvitteringen kan f.eks. være specificeret, at genstanden ikke må sælges ud af landet uden særlig tilladelse, samt at genstand og kvittering skal holdes samlet. Genstanden kan fra museets side være blevet tilføjet et fysisk løbenummer, der svarer overens med kvitteringens angivelse). Alternativ 2: at NM vender tilbage til sin forrige standard, og erklærer ALT hvad der er oldtid og middelalder for Danefæ, uanset type og tilstand.

- At NM og lokalmuseerne sammen koordinerer og standardiserer indlevering, indleveringsprocedure og evt. tilbagelevering på nationalt plan, fremfor forskellige lokale procedurer og behandlingstider fra region til region.

- At afleveringserklæringen, der underskrives af finderen, ikke giver museer lov til at destruere genstande, der er afleveret fra lokalmuseet, men returneret fra NM, og som museet ikke ønsker at beholde, uden at finderen har fået mulighed for at overtage genstanden igen. Alternativ: At lokalmuseet slet ikke har lov til at destruere nogle fund, men har ansvar for bevaring af disse, selvom det ikke er Danefæ. Dette vil dog naturligvis kræve yderligere magasinplads i fremtiden.


Jens Ulriksens artikel: www.academia.edu/76253...ktorfolket


Sidst rettet af Thosland [JanH] den Søn Jul 27, 2014 3:50 pm, rettet i alt 3 gange

#2: Re: Nogle ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Brian Bechmann (Tidl bruger) [bechmann77]Nord fyn IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 2:59 pm
    ----
Kan kun være enig med dig jan.

#3: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 3:01 pm
    ----
Haha fcuk du er hurtig, tak for støtten!

#4: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Jacob Andersen [jacan]Horns herred Sjælland IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 3:08 pm
    ----
Enig herfra også

#5: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 3:28 pm
    ----
Fint skriv Jan, og jeg er overvejende enig med dig. Det store problem bliver at finde midler og ressourcer til at gennemføre tingene, men man kunne jo starte og tage et punkt ad gangen.

#6: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 3:32 pm
    ----
Takker!

Det, det nok gælder om til en start, er nok at gøre sagen lækker og spiselig for offentligheden og medierne, så plejer der jo at ske noget i andedammen.... måske....

#7: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 3:38 pm
    ----
Jeg tillader mig at hive jann og Ibs debat fra 'shoutboksen' ind her, for perspektiveringens skyld:

jann
25. Jul kl. 19:48:35:
Jeg er ikke enig med dig Ib Du skriver at flere ting kunne erklæres for danefæ og godtgørelsen kan sættes ned. Er det ikke lige meget om der bliver udbetalt danefæ , hvis museet kan bruge det vi finder.

Ib Krause-Kjær
25. Jul kl. 21:01:10:
@Jann: I princippet jo. Det er jo sådan, det foregår ved museale undersøgelser, som mange af os deltager i, og personligt vil jeg sandsynligvis stadig aflevere og overdrage tingene, som jeg finder til museet, uanset om der udbetales danefægodtgørelse eller ej. Sådan er det bare ikke alle der har det, og det kan man ikke fortænke nogen i, så længe regler og love åbner mulighed for noget andet. Men det er jo slet ikke det med selve godtgørelsen, der er problemet. Problemet er, at så længe den samme ting vurderes som danefæ i én sammenhæng og ikke i en anden, og du kan bede om at få tingene udleveret, hvis de ikke erklæres for danefæ, så kan tingene havne et ”forkert” sted, enten i form af blive ”plantet” på en ny lokalitet af finder eller af en køber på nettet, da tingene nu kan handles lovligt, hvorved det så pludselig kan udløse danefægodtgørelse på den nye lokalitet. Den praksis vil da animere svage sjæle til snyd. Hvis Nationalmuseet i stedet ensartet erklærer de samme ting danefæ hver gang, så kan de helt uproblematisk beholde tingene, mod en godtgørelse, som de selv fastsætter, og man undgår både forvirring om, hvad der danefæ, og hvad der ikke er, og du begrænser muligheden for svindel og genstandsforurening.

#8: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: René Skjødt [Skjødt]9530-Støvring IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 3:43 pm
    ----
Meget meget fornuftigt skriv Jan......

#9: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: jann [jann]Sydsjælland IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 7:39 pm
    ----
Hvis man underskriver en indlevering får man jo ikke tingene retur, hvem er det så der sælger på auktion

#10: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: René Skjødt [Skjødt]9530-Støvring IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 8:23 pm
    ----
JANN...Det er jo ikke lovpligtigt at sætte kryds i at museet kan beholde ting, der ikke er erklæret danefæ....Jeg har set mange eksempler på at folk får deres ting retur fra lokalmuseet, når de ikke er erklæret danefæ......Disse ligger så i privat eje og kan helt lovligt sælges....Det bliver da et meget svært marked at styre, hvis en fibel returneret til ejer sættes til salg på auktion uden bevis på at netop dén har været omkring NM og er erklæret "Ikke Danefæ"...

Jeg har da også fået masser af tenvægte osv. med hjem fra lokalmuseet, da de ikke mener det kan betale sig at sende dem ind til vurdering, med mindre de er meget specielle. Dette kan man da sagtens forestille sig kommer til at ske med fibelfragmenter osv. i fremtiden, med mindre der ensrettes, noget mere i behandlingen fra de enkelte lokalmuseer til NM og retur....


Sidst rettet af René Skjødt [Skjødt] den Søn Jul 27, 2014 11:34 pm, rettet 1 gang

#11: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Søn Jul 27, 2014 8:25 pm
    ----
@jann:

Du roder vist lidt rundt i begreberne jann...

Finder og museet har mulighed for at underskrive en erklæring (og ikke en "indlevering"), hvor der er to valgmuligheder. Det er i øvrigt ikke et krav, at erklæringen underskrives, men en mulighed.

Man kan, i grove træk, enten overdrage alle fund til museet, eller bede om at få udleveret alle fund der ikke er interessante for museet - og det er sidste pasus sammenholdt med, at en ting er danefæ i nogle sammenhænge og ikke i andre, der kan give problemer.

Som svar på dit spørgsmål, så skal du nok lede blandt dem, som i erklæringen beder om at få tingere retur - det er blot et gæt...;-)

#12: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Michael Møller [Møller]Svaneke IndlægSkrevet: Man Jul 28, 2014 6:53 pm
    ----
Jeg skal lige høre om der er noget jeg har misforstået.
Hvis en fibula ikke bliver erklæret danefæ, så vil den vel stadig få omhu tillæg?
Omhu tillægget skulle beløbsmæssigt passe til det vi i gamle dage ville have fået i Danefæ.
Dermed har vi også fået "betaling " for den.
Altså kan vi vel ikke kræve den udleveret.
Hvorfor skulle vi vel også kræve noget til os selv.
Jeg afleverer alt til mit museum og så må de gøre med det hvad de mener er passende.
Det er jo ikke, og har aldrig været , mit.
Jeg ser ikke problemet

#13: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Man Jul 28, 2014 7:19 pm
    ----
Jeg har for 1-2 år siden modtaget brev fra Natmus vedr. et fragment af en urnesfibula, om at den ikke blev erklæret for danefæ og ville blive returneret til museet.

Jeg fik ikke omhutillæg for den, så i princippet kunne jeg have fået den udleveret, hvis jeg havde udfyldt erklæringen, og det lokale museum heller ikke ville have den, og jeg ville kunne have solgt den helt lovligt.

Jeg overdrager principielt også alt til museerne, så det var en tænkt situation for mig, men ikke alle reagerer på den måde.

Derfor problemet.

#14: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: René Skjødt [Skjødt]9530-Støvring IndlægSkrevet: Man Jul 28, 2014 9:45 pm
    ----
@Michael....Hvis du ikke sætter kryds i at museet må beholde ting, der ikke erklæres danefæ , får du dem retur.....

Det er ikke et tænkt eksempel. Det er der mange der gør......

Du fraskriver dig i så fald retten til omhutillæg, men da det ikke altid udbetales alligevel, er der jo ligefrem en fidus i at bede om tingene tilbage, da den eneste måde for museet, at beholde effekten på, så er at erklære den for danefæ og udbetale dusør....

#15: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Henrik [Henrikras]DK IndlægSkrevet: Man Jul 28, 2014 10:16 pm
    ----
Omhu har vel ikke noget at gøre med en specifik genstand, men omhu handler om finderen (os) har udvist omhu eller særligt omhu. I princippet kan man indlevere genstande uden at have udført omhu og I de tilfælde vil Natmus da ikke honorere omhu.
Hvis det i samme tilfælde er en fibelstump, som også er nummer 10 eller 20 af den type fra det sted, så bidrager genstanden jo ikke til historien, og derfor kan den situation samlet set gøre at genstanden eller flere, returneres uden at være erklæret Danefæ.
Derfor kan vi vel heller ikke diskutere om en fibelstump eller lign. ikke bliver erklæret danefæ, da fundsted osv. har betydning for behandlingen, plus håndteringen af os.(omhu)
Findes der genstande på et NYT ukendt sted, som derfor bidrager til historien, så er jeg overbevist om at de / den bliver erklæret danefæ. Men nummer 10 eller 20 fra samme kendte sted, nej. På kendte pladser / steder, der skal betydningsfulde fund til, efter min mening.
En helt anden ting! Peter Vang udtalte tydeligt (under Danefæ dagen) at et forkert kryds på blanketten heller ikke fremmede et evt. omhu tillæg. Det forkerte kryds er så også efter min mening lig med at modarbejde museums samarbejdet.
Jeg så heller sikker på at salg af oldsager er lovligt, uanset om genstanden har været forbi Natmus.. Jeg vil ihvertfald meget gerne se det på skrift, at det skulle være lovligt.
Det med at flere og flere ting returneres tror jeg er et led i udviklingen, og vi kan ikke gøre en dyt, andet end forsætte det gode arbejde og være ekstra glade når et fund går gennem nåle øjet. Det som ihvertfald ikke fremmer, det er når NM modtager personlige henvendelse som nogen har til vane... Den årlige danefæ dag er stedet og tidspunktet at komme med disse. Eneste andet alternativ! lav en organisation som repræsentere
hobbyen og start en konstruktiv dialog med NM / kulturstyrelsen..
Slut.. Hvis nogen skulle have modtaget genstande retur som ikke blev erklæret danefæ, så venligst vis danefæ brevet og bevis at genstanden ikke var fra et allerede kendt sted..
Ps. En finder af ret almindelig genstand som en klædes plump fra Holland (middelalder), har lige modtaget Danefæbrev og 400,kr., fordi stedet var nyt og ukendt, plus vedkommende havde udvist omhu. Så helt umuligt er situationen da heller ikke.
Henrik.

#16: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Man Jul 28, 2014 10:44 pm
    ----
@Henrik:

Jeg kan supplere med, at føromtalte urnes i sølv var første og hidtil eneste fund på lokaliten, så din overbevisning holder ikke i min situation. Jeg kan sagtens leve med det, men det er uhensigtsmæssigt jf. mine tidligere indlæg.

Mht. personlige henvendelser til Natmus, så er der forskel på, hvordan man fremfører sine synspunkter, og hidtil har jeg haft gode dialoger, og det vil jeg fortsætte med. Men det er samtidig klart, at en bredere organisation har større pondus og dermed chancer for at få budskabet i gennem.

Seriøse og velargumenterede forslag lytter de fleste heldigvis til, så længe man husker på, at Rom ikke blev bygget på en dag, og har forståelse for, at ting koster tid og ressourcer, og ikke fremfører forslagene som ultimative krav.

#17: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Henrik [Henrikras]DK IndlægSkrevet: Man Jul 28, 2014 10:52 pm
    ----
Det overrasker meget Ib.. Chok. - det vil sige at sagens kerne er som I tidligere var inde på, at der savnes en mere ensartethed på flere fronter.

#18: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 5:57 am
    ----
Præcis Henrik!

#19: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Tommy Olesen [tommy]Osted, Lejre Kommune IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 8:03 am
    ----
Metalgenstande fra oldtiden burde kun kunne sendes én vej - ind til lokalmuseerne og evt. videre til NM - aldrig retur til finder. Hvad NM så vælger at bedømme som danefæ er vel en biting, bare alle ting blir registreret og aldrig kommer længere tilbage end til lokalmuseerne. Det ville selvfølgelig være rart med en ensartet bedømmelse, men sådan er det desværre ikke - hvorfor har jeg aldrig forstået. Og danefægodtgørelse - ja, det er vel lige som smør på risengrøden: Den kan godt spises uden, men smager lidt bedre med eller sagt med andre ord: Det er rart med lidt anerkendelse en gang imellem, men det er ikke noget man skal indregne i sit budget.

#20: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Mark Jensen [mors2]mors IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 8:23 am
    ----
Vel talt Tommy den er jo ik meget længere end det :pleased: :pleased:

#21: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Bo Joachim [Bo Joachim]Slagelse IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 9:30 am
    ----
Godt og relevant indlæg JanH, - NM’s ressourcer kan vi dog ikke disponere over, ej heller stille krav til, men vi kan ønske og håbe.

Omkring overdragelses-blanketter.

Jeg har netop indleveret til Sorø Museum her i juli måned, og i den overdragelses erklæring jeg har underskrevet står følgende.

* At erklæres fundene for danefæ overgår ejerskabet til NM.
* At fund, der ikke erklæres for danefæ, tilhører Lokalmuseet.
* At genstande, der ikke har museal interesse, kasseres eller leverest tilbage til finder.

Jeg har fundet 2 overdragelsesblanketter på NM hjemmeside, hvoraf den ene lyder som ovenstående, den anden har afkrydsnings mulighed der lyder som følgende.

• Jeg overdrager alle genstande, som museet måtte anse for kulturhistorisk interessante, til ovennævnte museum.
Eller
• Jeg ønsker at afhente alle genstande, der ikke har interesse for ovennævnte museum.

Ingen af disse muligheder giver dig ret til, at få dine ikke danefæ tilbage, og du er derfor stavnsbundet til at overdrage alle dine fund som du har indleveret, såfremt lokal museum ønsker dem. –

Det er stof til eftertanke, at vi har pligt til at indlevere danefæ, hittegods og nu også ikke danefæ. – og jeg tror ganske enkelt ikke på at det sidste punkt holder juridisk.


Sidst rettet af Bo Joachim [Bo Joachim] den Tir Jul 29, 2014 10:27 am, rettet 1 gang

#22: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 9:41 am
    ----
Det er rigtigt Bo, at der florerer flere typer overdragelseserklæringer - og det i sig selv er faktisk også et problem...

#23: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Martin Lindegaard Jensen [MartinJ]Formyre. Tjele IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 10:14 am
    ----
og ikke alle museer bruger overdragelseserklærings papirer, men gøres mundtligt,

#24: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 10:58 am
    ----
Korrekt Martin.

#25: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 11:45 am
    ----
Der er vist efter god demokratisk skik behov for, at det henstilles til kulturministeren at bede om en uvildig redegørelse for hele Danefæ-proceduren, enten via en kommission eller et udvalg, der kan udpege fejl og mangler ved systemet, og komme med forslag til forbedringer, hvorefter disse evt. kan implementeres politisk. Er det ikke sådan, vi plejer at gøre det, her i riget?

#26: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 11:59 am
    ----
Henrikras skrev:
Eneste andet alternativ! lav en organisation som repræsentere
hobbyen og start en konstruktiv dialog med NM / kulturstyrelsen..
Slut..

HØRT! :tommel:

Og det hører til som første punkt på den anden liste og i den anden tråd: 7 ØNSKER TIL DETEKTORVERDENEN :yes:

- At detektorbrugere og foreninger (f.eks. SDA i samarbejde med de eksisterende foreninger) indkalder samtlige detektorbrugere, der ser sig selv som sådan, til en landsdækkende kongres, hvis eneste formål er, at etablere en uvildig og uafhængig komité/repræsentantskab, bestående af et antal medlemmer af forsamlingen, der er flertalsgodkendt til at tale på alles vegne i en periode på f.eks. 2 år el. lign., i en interesseorganisation for amatørarkæologer. Den må ikke være selvbestaltet, men skal have størst mulig opbakning fra flest mulige brugere.

Det er ikke umuligt og heller ikke uoverstigeligt svært, men det kræver at nogle tager teten (SDA f.eks.) og har klare kriterier for mindstemål af succes (f.eks. mindst 500 deltagere, hvis man med en vis sikkerhed kan sige, at der er 5000 brugere i alt - dette kun et tænkt eksempel)

Kort sagt: Amatørarkæologien er på nuværende tidspunkt NØDT TIL at have en officiel kanal eller et politisk organ, ganske ligesom andre hobbies har landsdækkende organisationer - især efter mindst 35 år på banen. Den indgår tilmed i samarbejde med statslige institutioner, hvilket yderligere understreger nødvendigheden, sådan at vores elskede hobby ikke blot blir reguleret i stykker over hovedet på os.

#27: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Flemming Nielsen [flemse]Kirkevangen 3 a Gørlev IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 1:24 pm
    ----
Hørt hørt Jan H..

#28: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 1:59 pm
    ----
Nemlig JanH.

Jeg har tidligere luftet lignende tanker med repræsentanter for både Harja og Thy-Mors, samt i Midtjysk Detektorforening, hvor jeg er formand.

Men vi skal have alle detektorfolk med uanset foreningsmæssigt tilhørsforhold med respekt for individualister. Det her handler ikke om foreninger, men om den enkelte detektorførers "arbejdsbetingelser" - og om bevarelse af vores fælles kulturarv.

Jeg kunne godt se initiativet komme fra SDA eller måske blot fra en kreds af ildsjæle - vigtigst er, at det munder ud i noget nyt - helt uafhængigt af eksisterende foreninger, så vi slipper for gammelt nag og lig i lasten.

#29: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Henrik [Henrikras]DK IndlægSkrevet: Tir Jul 29, 2014 7:27 pm
    ----
Er det her ikke en mulighed for et møde via Web... office.microsoft.com/d...27099.aspx
Såvidt jeg kan læse kan man endda deltage i mødet uden en linc konto (Microsoft bruger).
Mon ikke man kan lave afstemninger også, plus live video....
Folk kunne samle sin i klubber / private hjem på dagen /aften det løb af stablen.

#30: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 1:44 pm
    ----
Jeg tror også, man kan lave live-gruppesnak på Skype?

Under alle omstændigheder ville det måske være en start at lave en tråd, hvor folk kan melde sig som deltagere til en arrangør-gruppe, der skal arbejde på at stable sådan et arrangement på benene? Det skal selvfølgelig også være folk, der har tid til og indsigt i at få det op at køre, og være 'bindende' at melde sig til gruppen, i form af mødepligt og forventning om løsning af pålagte opgaver, alt efter deltagernes evner og muligheder. En samling virkelig dedikerede ildsjæle er påkrævet.

Der kan også sagtens foregå yderligre rekruttering på FB og andre medier, samtidig. En arrangørgruppe på f.eks. 10-15 personer burde være passende (?) og kunne løfte opgaven med at ringe og skrive rundt til alle interessante parter f.eks. hen over vinteren, og holde indbyrdes møder for at aftale strategi og indhold - så der måske ligefrem kunne blive en kongres i foråret 2015?

Kongressen bør efter min ringe mening bestemt være en fysisk begivenhed - af mange årsager - men skal selvfølgelig både have opbakning af privatpersoner og foreninger undervejs, samt klare mål for indhold og resultater af selve begivenheden.

#31: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 2:37 pm
    ----
Mulighederne er mange for at mødes online i stedet for fysisk, men som du skriver Jan, bør en kongres afholdes med fysisk deltagelse.

Hvis ikke initiativet skal dø ud, så skal der en arrangørgruppe/initiativgruppe stables på benene snart - hvis du er med Jan, så deltager jeg også gerne i denne. Og jeg kender nok et par stykker mere, der vil med, men de melder sig nok på banen.

Og var det nu nogle, der i forvejen har en gruppe af folk bag sig, så gjorde det vel ikke noget? Evt. nogle foreningsrepræsentanter eller lignende - så kan vi komme til at dække et bredt udsnit af landets detektorfolk med forholdsvis få hug. Altså hvis Tellus, Bornholmerne, Harja, Sønderjyderne. Midtjysk Detektorforening, Thy-Mors, Odsherred o.fl..a. stillede med en repræsentant, så var vi hurtigt i gang.

Det må være tid til at se fremad og begrave tidligere stridigheder - her er en oplagt mulighed.

#32: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 2:54 pm
    ----
Kul på :tommel:

Hvis hver forening stiller med 1 repræsentant, plus de løse, når vi snildt op på 15-20 stykker, eller flere (hvor mange er reelt ønskeligt?). I praksis bør disse mødes og diskutere præmisserne for projektet og arbejdsfordelingen, samt vælge en 'gruppe i gruppen' på 2-4 mand, der tager de endelige beslutninger efter flertalsprincippet og uddelegerer de fortløbende opgaver til de andre medlemmer af hovedgruppen (og sig selv).

Gruppen har ingen rettigheder til at vedtage ting, der angår detektorhobbyen, men har udelukkende mandat til at organisere og strukturere en kommende kongres for detektorfolk, med flest mulige deltagere, hvis mål er 1) at nå til enighed om grundliggende principper for hobbyen, både nu og fremover, og 2) at vælge frivilligt opstillede kandidater til at udgøre et officielt organ for hobbyen på en periode på f.eks. 2 år (som ovenfor skitseret).

Jeg deltager gerne, hvis jeg får tilbuddet, eftersom jeg har tiden til det, men desværre ikke så mange fysiske ressurser eller kontakter (ikke engang en FB-profil) Blinks

#33: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 3:00 pm
    ----
Lad os se, om ikke der kommer nogle flere ud af busken?

#34: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 3:03 pm
    ----
Måske er der behov for en frontfigur, som alle kan tilslutte sig og respekterer, så folk og foreninger svarer på henvendelsen? Tnke

#35: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Ib Krause-Kjær [krausei]Alrø, Odder IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 4:19 pm
    ----
Ja - og gerne én der er respekteret både blandt detektorfolk og i museumskredse - og som kan drive processen...

#36: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 4:35 pm
    ----
Drive processen skal vedkommende selvfølgelig ikke ene mand - det skulle gerne være den samlede gruppe der står for arrangementet - men vedkommende skulle gerne kunne 'tegne' initiativet udadtil, så de, der bliver spurgt, forstår at det er en seriøs henvendelse om at deltage i organiseringen.

Den, der lige falder mig ind, er en vis museumsinspektør fra Østfyn, som qua sin baggrund fra både museums- og detektorverdenen kunne være oplagt at spørge - men andre har vel andre - og måske bedre - bud ??

#37: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Henrik [Henrikras]DK IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 5:44 pm
    ----
To ting kom op i løbet af dagen;
1. Man kan faktisk sige at NM har en "bagatelgrænse", på hvad der bedømmes som danefæ. Denne bagatelgrænse er så desværre noget flydende og varierende.
2. Med hensyn til en landsdækkende organisation. Hvorfor ikke gøre det nemt og sige at en fra hver bestyrelse af de allerede udemærket velfungerede foreninger, danner styregruppen. De er allerede folkevalgte og hele landet bliver stort set repræsenteret.
Det kunne også være en ide at få de foreninger / sammenslutninger med som dækker amatør arkæologien.
Om det er formanden eller næstformanden eller hvem, er optil den enkelte klub/foreninge/sammenslutning selv af afgøre.
Wupti så har du 10-15 super engageret og dygtige personer til at danne styregruppen.
De må beslutte hvordan det videre forløb skal laves og hvad der skal arbejdes med.
Man kunne evt. i hver klub/foreningen tænke på at hæve kontingentet med F.eks. 5,kr som kunne gå til at drive sekretariatet i den nye landsdækkende org.
Kunsten er så at få alle dem med, også dem idag ikke er medlem nogen steder. Der kunne man lave en sidegren under den landsdækkende org., hvor man kunne tegne sig på.
Det at samle hele DK til en kongres, den tror jeg er svær. (Transport udgifter og tid).
Det behøves så heller ikke, da styregruppen allerede er bredt repræsenteret og folkevalgte.

Sorry at jeg gentager noget I lige har skrevet, men jeg ikke opdateret og vi skrev samtidig.

#38: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Flemming Nielsen [flemse]Kirkevangen 3 a Gørlev IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 6:47 pm
    ----
Nej, det skulle være noget helt nyskabende, nye øjne på problematikken - ikke Tordenskjolds soldater.

#39: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 6:55 pm
    ----
@Henrik - jeg synes også, arrangør-gruppen bør bestå af bl.a. folk fra foreningerne, men bestemt ikke udelukkende, alene af den simple årsag, at der 'formentlig' er betydeligt flere detektorbrugere, der står udenfor en forening, end der er medlemmer af en (ut. inkl.) Og som Flemming også påpeger, bør sammensætningen afspejle mangfoldigheden, altså både de organiserede og de uorganiserede.
Mht. til kongressens fysiske fremtoning går jeg ud fra, at folk vil tage et seriøst initiativ alvorligt, bl.a. for at undgå ikke at blive hørt - og derfor vil troppe op til arrangementet, når det virkelig gælder - ligesom en kongres kan sagtens tage mere end en enkelt dag - men det er jo et organiseringsspørgsmål, som styregruppen skal tage stilling til.

#40: Re: 7 ønsker til Danefæ-behandlingen Forfatter: Thosland [JanH]Thosland IndlægSkrevet: Ons Jul 30, 2014 7:48 pm
    ----
Nu er tråden vist forlængst gået over i et andet emne - nemlig evt. arrangement af landsdækkende kongres for detektorfolk - så jeg tillader mig at lave en ny tråd, der kun omhandler dette.

Den nye tråd, LANDSDÆKKENDE KONGRES, findes her: fibula.dk/Forums/viewt...13799.html



-> Funddebatten

Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer

Side 1 af 1